John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Ich bin leidenschaftlicher Schuhsammler - habe ca. 250 goodyear welted und etwa 50 handgefertigte im Schrank. |
Jolesch hat folgendes geschrieben: |
Norton vielleicht |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||
Kannst du kurz für einen, dem derartige Leidenschaften fremd sind, erklären, worin da der Reiz besteht? |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||
Soweit ich ihn verstanden habe, kauft der sich immerhin die Schuhe, um sie anzuziehen. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||||
Die Beantwortung Deiner Frage ist alles andere als einfach... Jetzt wird es gleich philosophisch : Warum sammelt man überhaupt irgendetwas ? (Schuhe, Bücher, CD's, Briefmarken) |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Tatsächlich ist mir eine Sammelleidenschaft ziemlich unverständlich. Bücher und CDs, das sind trotz allem Dinge, die für mich zunächst dem zugedachten Zweck dienen. Selbst kein Dingen, die keinen Gebrauchszweck haben und einen sonstwie durch ihr Dasein erfreuen, sehe ich nicht, welche Befriedigung mir daraus erwachsen sollte, alle möglichen Varianten zu besitzen. Überdies finde ich es merkwürdig, wenn sich jemand seine Leidenschaft auf etwas völlig Sinnloses ausrichtet. Ich meine, Schuhe sammeln, das hat doch vermutlich nicht mal eine soziale Komponente, oder? |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Imelda? Bist du das? |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Tatsächlich ist mir eine Sammelleidenschaft ziemlich unverständlich. Bücher und CDs, das sind trotz allem Dinge, die für mich zunächst dem zugedachten Zweck dienen. Selbst kein Dingen, die keinen Gebrauchszweck haben und einen sonstwie durch ihr Dasein erfreuen, sehe ich nicht, welche Befriedigung mir daraus erwachsen sollte, alle möglichen Varianten zu besitzen. Überdies finde ich es merkwürdig, wenn sich jemand seine Leidenschaft auf etwas völlig Sinnloses ausrichtet. Ich meine, Schuhe sammeln, das hat doch vermutlich nicht mal eine soziale Komponente, oder? |
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: | ||
Es geht nicht um die Teile, die man besitzt, sondern die, welche man (noch) nicht hat. IMO resultiert der Sammeltrieb aus der Befriedigung die ensteht, wenn man seiner Sammlung ein neues Teil hinzufügen kann. Wenn man es dann hat, findet es nur noch wenig Beachtung. |
Heizölrückstoßabdämpfung hat folgendes geschrieben: |
Ich habe auch mal gesammelt (Mineralien, Thunderdomes) aber irgendwann, als mir der temporäre Charakter meines Daseins wirklich bewusst wurde, habe ich es aufgegeben. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Aber im Prinzip birgt wahrscheinlich jede Sammelleidenschaft eine gewisse soziale Komponente. |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Imelda? Bist du das? |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||
Es scheint mir eher, daß damit in der Regel ein Defizit in Sachen letzterer kompensiert wird. |
Heike J hat folgendes geschrieben: |
Ich hätte ja auch gerne mehr Schuhe, hab aber bei den wenigen, die ich habe, schon Probleme mit der Unterbringung. Wo lässt man 300 Paar Schuhe? |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||
"Sein herz nicht an Dinge zu hängen" scheint mir sowieso ein weiser Rat zu sein. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||
Ich habe im Haus ein separates Timmer als begehbaren Kleiderschrank umgebaut. Da passt Eininges rein. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Kannst du kurz für einen, dem derartige Leidenschaften fremd sind, erklären, worin da der Reiz besteht? |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
Frag doch mal die Leute, die bei ebay diverse gebrauchte Kleidungsstücke bestellen. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||
Wenn ich welche kennen würde, die das aus Sammelleidenschaft machen, kann ich das gerne tun. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||||
Ich kann da nicht weiterhelfen. Aber im Inet in einschlägigen Boards wirst du vielleicht fündig. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: |
Aber um mal wieder zum Thema zurückzukommen (bevor die OT-Polizei wieder eingreift ): Wofür braucht man so viele Schuhe eigentlich (wenn man nicht gerade Imelda Marcos heißt und der gute Name verpflichtet, oder so)? Ich meine, haben wollen und brauchen sind ja zwei verschiedene Sachen. Schuhe sind Gebrauchsgegenstände. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Ich sehe schon, eine interessante Diskussion zum Thema kommt hier wohl nicht zustande. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Alles andere ist Luxus, natürlich auch eine Haufen Schuhe im Schrank zu haben, dessen bin ich mir sehr wohl bewußt. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Da ich nicht genau weiß, wo ich solch eine Diskussion starten soll mache ich mal ein neues Thema auf.
Ich bin leidenschaftlicher Schuhsammler - habe ca. 250 goodyear welted und etwa 50 handgefertigte im Schrank. Wer hat hier einen ähnlichen Schuhtick ? John Lobb |
Peter H. hat folgendes geschrieben: |
Fetischismus, hier kann der psychoanalytische Hebel angesetzt werden. |
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: |
hehe, du bist ja lustig. Also ich habe keinen Schuhtick aber ich hatte ihn mal; das war zu den Zeit als ich in London lebte und die Leutz und ich natürlich auch, kaum Geld zur Verfügung hatten, ABER!
Schuhe! Hey!: diese traumhaften handgefertigten ultraweichen boots , vorne leicht spitz zulaufend, ein winzigen halb cm Plateu vorne und ein Keilstöckel, so ca, 2-3 cm hoch, an den Seite ein Reißverschluß, der Knöchel war verborgen, aber nicht wennst damit herumgesessen bist und voll angegeben hast, dafür hatten wir lieber nix gfressen als darauf zu verzichten... hach! |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Ich hab's schon wieder getan !
Habe mir gerade in der Mittagspause ein Paar schicke Cordovans von Crockett&Jones geholt. Ach, das Leben ist schön... |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
.... das Leben ist schön... |
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: |
der Film ist gut, das stimmt ; über den Rest deines postings halte ich mich mal schwer zurück
|
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Schuhe, Anzüge, Schuhe, Krawatten, Schuhe,Schuhe, Oberhemden, Schuhe kaufen macht doch Riesenspaß ! |
Peter H. hat folgendes geschrieben: |
Homosexuelle sollen übrigens einen ganzen Fuhrpark an Schuhen besitzen, hab ich mir sagen lassen.
(Stimmt das?) Mir scheint es irgendwie glaubwürdig. Wäre dann mal interessant, warum das so ist/(sein kann). |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||
Wieso ? Schuhe, Anzüge, Schuhe, Krawatten, Schuhe,Schuhe, Oberhemden, Schuhe kaufen macht doch Riesenspaß ! |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||||
Mir nicht nachvollziehbar, was daran Spaß machen soll. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Ich sehe schon, eine interessante Diskussion zum Thema kommt hier wohl nicht zustande. |
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | ||
DIR IST WAHRSCHEINLICH NICHT BEWUSST WIE RECHT DU HAST _______________________________________________________________________________ |
Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: |
Ich kaufe nur gern Dinge, an denen ich dann in und wegen ihrer Nutzung Freude habe: Bücher, die ich lesen will, Kamerazubehör, den ich benutzen will, leckeres Essen, das ich zubereiten will.
Mehrere hundert Schuhe aber könnte ich nicht nutzen, allenfalls anprobieren. Genauso könnte man auch vierzig Kühlschränke kaufen oder eine Millionen graue Socken. |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||
Shopping ist für mich so ziemlich das Schlimmste... |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Pech gehabt. Wenn ein offenbar Kaufsüchtiger meint, man würde nur über das Objekt seiner Begierde diskutieren und nicht über seine Begierde als solche, so war das wohl eine tügerische Hoffnung. |
Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: |
Ich kaufe nur gern Dinge, an denen ich dann in und wegen ihrer Nutzung Freude habe: Bücher, die ich lesen will, Kamerazubehör, den ich benutzen will, leckeres Essen, das ich zubereiten will. |
Celsus-2006 hat folgendes geschrieben: |
Mehrere hundert Schuhe aber könnte ich nicht nutzen, allenfalls anprobieren. Genauso könnte man auch vierzig Kühlschränke kaufen oder eine Millionen graue Socken. |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||||
Geht mir genau so. Ich habe 2 paar Turnschuhe (1x Strasse, 1x Halle), 2 paar ordentliche Schuhe fürs Büro und ein paar Hausschuhe. Neue kaufe ich nur, wenn was davon kaputt geht. Davor (vor dem Einkaufen) graut mir jedesmal! |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||
Ich bin nicht kaufsüchtig ! |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||||
Geht mir genau so. Ich habe 2 paar Turnschuhe (1x Strasse, 1x Halle), 2 paar ordentliche Schuhe fürs Büro und ein paar Hausschuhe. Neue kaufe ich nur, wenn was davon kaputt geht. Davor (vor dem Einkaufen) graut mir jedesmal! |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||||
Man könnte aber diesen Eindruck gewinnen. |
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: |
die "Graf Koksler" verschwanden eigentlich eh immer relativ schnell |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||||||
Das täuscht. Berufsbedingt muss ich immer Topgekleidet sein ! |
Heike N. hat folgendes geschrieben: | ||||||
Wenn ich mich mal gezwungenermaßen durch die Fußgängerzone schiebe, um irgendetwas zu finden, was mir halbwegs gefällt (ist bei der 70er-Jahre-Retro-Mode gar nicht so einfach), dann zig Kleidungsstücke anzuprobieren, um ein einziges Teil zu finden (davon kaufe ich dann meistens drei Stück, wenn es Jeans oder T-Shirts sind), bin ich nach drei Stunden geschaffter als nach 8 Stunden Arbeit. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Wer hat hier einen ähnlichen Schuhtick ?
|
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||
Mit dieser Einschätzung liegst Du goldrichtig ! |
Zoff hat folgendes geschrieben: |
und ein paar Hausschuhe.
|
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||||
Man könnte aber diesen Eindruck gewinnen. |
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | ||
zeig! Mein Schnullerchen - zeig ! ( ich schlüpf dafür dann auch in meine alten Chucks rein : barfuß und bis zum Knie ... fotographiert ) |
Svea hat folgendes geschrieben: | ||
Ich! |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
"Mäßigung ist eine verhängnisvolle Sache, denn nichts ist so erfolgreich wie der Exzess" (Oskar Wilde)
Deshalb laufe ich im Moment mit 800 € Schuhen von J.L. durchs Haus ! Ist halt eine Lebenseinstellung ! |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Darf ich Dich fragen, wie viel Du von Deinem Einkommen in Deine Garderobe investierst? (%-Zahl reicht mir, falls Du keine Summe nennen möchtest.) |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Sagen wir mal so, ich muss mir um meine finanziellen Belange keine Sorgen machen - der Laden BRUMMT ! |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Das ist schön, Glückwunsch, aber das war nicht die Frage. |
Holly Blue hat folgendes geschrieben: | ||||||
So ein Quark. Nur, weil jemand Schuhe sammelt? So wie ich John Lobb verstanden habe, wollte er definitiv nicht nur über Schuhe in diesem Thread reden, sondern um Sammelleidenschaft allgemein. Aber das manche ihn da missverstehen und auch missverstehen wollen, ist vorprogrammiert. Und nicht jeder Mensch, der etwas sammelt, ist gleich kaufsüchtig. Auch nicht, wenn es sich bei dem Sammelgut um höherwertige Objekte handelt. |
Holly Blue hat folgendes geschrieben: |
Ich würde sogar so weit gehen, zu behaupten, dass Sammelleidenschaft uns Menschen irgendwie angeboren ist. Welcher Mensch könnte von sich behaupten, er hätte noch nie im Leben etwas gesammelt? Sei es Bücher, Panini-Sticker, Briefmarken, alte Briefe, Überraschungseier-Figuren, Heftchen aller Art (Playboy, Micky Maus, Perry Rhodan...), Schmuck, Haarspangen, Schuhe etc. pp.
Und jetzt begebe ich mich auf die Suche nach einem passenden Beleg dafür, dass das Sammeln von Sachen einem Urinstinkt folgt. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Und selbst wenn, sehe ich einen erheblichen Unterschied, ob man harmlosen Tinnef sammelt (es soll sogar Zuckerwürfelsammler geben) oder ob man einen erheblichen Teil seines Einkommes dafür durchbringt und, wie man inzwischen erfahren konnte, sich dafür sogar verschuldet. Das ist zumindest bedenklich und eigentlich der Moment, an dem man sich fragen sollte, ob man sich selbst noch hinreichend unter Kontrolle hat. Ich sehe darin durchaus ein Suchtmerkmal, wenn man dafür selbstschädigendes Verhalten in Kauf nimmt. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
O.K. Ich gebe etwa 1/5 meiner monatlichen Einkünfte für Garderobe (im weitesten Sinne) aus. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||||
O.K. Ich gebe etwa 1/5 meiner monatlichen Einkünfte für Garderobe (im weitesten Sinne) aus. |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Das wäre für meine Verhältnisse zwar extrem viel, aber wenn's Dir Spaß macht.. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||
Um das nochmals klarzustellen : Ich verschulde mich nicht um mir 500 € Latschen zu kaufen, ich bin in der glücklichen Lage mir maßgeschneiderte Anzüge und rahmengenähte Schuhe quasi aus der Portokasse zu finanzieren. Ich halte mich auch nicht für kaufsüchtig. Als Restaurantbesitzer habe ich zur Zeit das unglaubliche Glück, das ALLES genau in meinen Laden rennt. Ich bin also nicht etwa Graf Koks, sondern als Selbstständiger 14 - 16 h täglich im Highspeedstress. Die "Luxus"klamotten sind meine Form der Entspannung ! |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
(..) als Selbstständiger 14 - 16 h täglich im Highspeedstress. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||||||
Na schön, du scheinst es ja zu haben. |
Holly Blue hat folgendes geschrieben: | ||||||||
Das meinte ich, John Lobb hat ja nirgends vorher geschrieben, dass er sich dafür verschuldet. |
Zoff hat folgendes geschrieben: |
Welch lehrreicher Thread!
Bis heute wusste ich nicht einmal, was rahmengenähte Schuhe sind. (Kalte Füße hatte ich trotzdem nie, also ist mir wohl auch nichts wichtiges entgangen.) Aber man lernt ja immer noch gerne was dazu. |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Von der Sorte kenne ich auch einige. Die hängen aber dann nicht den lieben, langen Tag in irgendwelchen Web-Foren ab, wie schaffst Du das? |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||
Die Bequemlichkeit von Rahmengenähten ist kaum zu übertreffen und rechtfertigt den hohen Anschaffungspreis ! |
Zoff hat folgendes geschrieben: |
Mag sein. Aber falls es mit der Kneipe mal bergab geht: Guckst Du: http://www.barfuss.ch/ |
Zitat: |
Wer cool sein will geht im 2007 barfuss! |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||
Netter Link. Aber Kneipe is a bisserl untertrieben... |
astarte007 hat folgendes geschrieben: |
Was gibtsn so bei dir? |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||
Menü der Woche : Carpaccio vom weißen Heilbutt mit Garnelen Croustillon und Blumenkohl- Cous Cous *** Filet vom Atlantik Steinbutt in einem kleinen Gemüse-Safran-Fumet *** Sautierte Jakobsmuscheln auf glasierten Nektarinenspalten mit einer Emulsion vom indischen Curry *** “ Himmel & Erde “ mit gebackener Gänsestopfleber *** Gegrillte Wachtelbrust mit Waldpilzen im Strudelteig und einem Latte Macchiato von Sellerie und Sommertrüffel oder Filetmedaillon vom bergischen Weiderind unter einer Kräuterkruste auf sautierten Steinpilzen mit Rahmpolentaravioli *** Blue Stilton-Mascarpone-Terrine mit Pfirsisch-Ingwer-Chutney *** Dessertvariation „ Zur Post“ |
Zoff hat folgendes geschrieben: |
OK, die "Kneipe" nehme ich zurück. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||
Aber ich würde trotzdem nicht hingehen, da ich ja nun annehmen muß, daß der Gast dort über Tisch gezogen wird, damit der Inhaber sich Luxusschuhe kaufen kann. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||||
Hi, da du bei uns keine "Geiz ist Geil"-Preise erwarten kannst ist Dir schon klar, oder... ? |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||
Aber ich würde trotzdem nicht hingehen, da ich ja nun annehmen muß, daß der Gast dort über Tisch gezogen wird, damit der Inhaber sich Luxusschuhe kaufen kann. |
astarte007 hat folgendes geschrieben: |
|
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||
Aber ich würde trotzdem nicht hingehen, da ich ja nun annehmen muß, daß der Gast dort über Tisch gezogen wird, damit der Inhaber sich Luxusschuhe kaufen kann. |
astarte007 hat folgendes geschrieben: | ||||
Wieso musst du das annehmen? Vielleicht ist es ja saugut und preislich angemessen? Weißte ja net. Und wenn es nicht so ist, wird ja bestimmt auch niemand hingenötigt. Wird halt grade angesagt sein, vielleicht nur weil Mr. Wichtig und Frau häufig dort zu speisen pflegen, aber der Grund könnte ja auch sein, das Johnny viel bietet fürs Geld. |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Was denn? Klingt doch lecker! |
Holly Blue hat folgendes geschrieben: |
Im Übrigen finde ich die Frage wirklich interessant, woran es liegt, dass Menschen Dinge sammeln... |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Was denn? Klingt doch lecker! |
astarte007 hat folgendes geschrieben: | ||||
Wieso musst du das annehmen? Vielleicht ist es ja saugut und preislich angemessen? Weißte ja net. |
astarte007 hat folgendes geschrieben: |
Wird halt grade angesagt sein, vielleicht nur weil Mr. Wichtig und Frau häufig dort zu speisen pflegen, |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Bei uns sind keineswegs Mr. und Mrs. Wichtig, Spesenritter oder Promis zu Gast - dafür ist unser Restaurant (zum Glück) zu abgelegen... Aber wir haben hier jede Menge Gäste, die für ein exzellent zubereitetes Menü gerne auch mal bereit sind einen adäquaten Preis zu zahlen ! |
Holly Blue hat folgendes geschrieben: | ||||
Tsss, wie lustig. Weißt du demnach, was sich der Wirt deines Lieblingsrestaurants von deinem Geld leistet? Oder meinst du nicht, dass alle Menschen sich gerne was leisten? Woher weißt du, dass der Inhaber deines Lieblingsrestaurant deine Kohle nicht dazu verwendet, seine Unterhaltskosten für seine Yacht zu decken? |
astarte007 hat folgendes geschrieben: | ||||
Schon, doch, gehts aufs Haus? |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||||||
Warum sollte es? Ich gehe hin und wieder gerne mal richtig gut essen, ich weiß was das kostet und habe kein Problem damit. Man muß sich ja auch mal was gönnen, finde ich. |
John Lobb hat folgendes geschrieben: |
Interessant, wohin der Thread gedriftet ist...mit Schuhen hat das alles nicht mehr viel zu tun, aber egal...ich trinke gerade ein Glaserl Chateuneuf-du-Pape und habe das Geschehen in der Küche im Auge.
Viel Spaß noch beim diskutieren - muss mal raus mich um die Gäste kümmern - bis morgen Adios John Lobb |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||||
Mist, jetzt hab ich keine Digicam hier. Haste aber nix verpasst. Stinknormales Birkenstock-Remake, Lederimitat. (Aber blaues Wildlederimitat, hehe..) |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Jetzt bin aber wirklich mal neugierig. Den Laden gibts doch bestimmt im Internet zu begucken, oder? |
mama`s liebliing hat folgendes geschrieben: | ||
|
Zoff hat folgendes geschrieben: |
Welch lehrreicher Thread!
Bis heute wusste ich nicht einmal, was rahmengenähte Schuhe sind. |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: | ||||
Was genau ist jetzt lustig? |
John Lobb hat folgendes geschrieben: | ||
Menü der Woche : Carpaccio vom weißen Heilbutt mit Garnelen Croustillon und Blumenkohl- Cous Cous *** Filet vom Atlantik Steinbutt in einem kleinen Gemüse-Safran-Fumet *** Sautierte Jakobsmuscheln auf glasierten Nektarinenspalten mit einer Emulsion vom indischen Curry *** “ Himmel & Erde “ mit gebackener Gänsestopfleber *** Gegrillte Wachtelbrust mit Waldpilzen im Strudelteig und einem Latte Macchiato von Sellerie und Sommertrüffel oder Filetmedaillon vom bergischen Weiderind unter einer Kräuterkruste auf sautierten Steinpilzen mit Rahmpolentaravioli *** Blue Stilton-Mascarpone-Terrine mit Pfirsisch-Ingwer-Chutney *** Dessertvariation „ Zur Post“ |
beachbernie hat folgendes geschrieben: |
Gibt's da keine gefuellten Eidechsenzuenglein in Mausmilchsosse? So ein niveauloser Laden aber auch.... ...obwohl.... so' ne Macho-Latte auf Sommertrueffel kann auch fein sein... |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Was gab's denn heut bei Euch im Wald? Arsch vom Elch? |
Zoff hat folgendes geschrieben: | ||
Was gab's denn heut bei Euch im Wald? Arsch vom Elch? |
Ralf Rudolfy hat folgendes geschrieben: |
Jetzt bin aber wirklich mal neugierig. Den Laden gibts doch bestimmt im Internet zu begucken, oder? |
Zitat: |
Kindersandalen strotzen nur so vor Schadstoffen. Dieses Resümee zieht das Verbrauchermagazin ÖKO-TEST in der aktuellen Juni-Ausgabe |